Вызывает ли бринтелликс бессонницу форум
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ “Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии” (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте, Владимир.
Детский невропатолог “Доктор” Горбатов Джордж проживает в Германии. Однако лечит только по интернету русскоязычных жителей бывшего СНГ (НЕ Германии).
Соответственно диагностику и наблюдение “Доктор” Горбатов Джордж проводит тоже только по интернету по переписке за деньги,иногда по скайп з деньги побольше. Не удивлюсь, что у Доктора Горбатова вообще нет опыта ОЧНОГО клинического опыта ведения (наблюдения) больных с психотическими и невротическими расстройствами
“Доктор” Горбатов Джордж нарушает ФЗ №323, потому что его не возможно привлечь за назначения лечения по интернету, в отличии от любого врача прожвего на территории бывшего “СНГ”
Сам “доктор” Жорж Горбатов у себя на сайте утверждает, что “…Родился в 1944 году в России.В 1968 году окончил медицинский институт по специальности “ Лечебное дело “.С 1968 по 1994 год работал в качестве практикующего поликлинического психиатра – психотерапевта.(что не может правдой, потому что с 1968 по 1986 год в поликлиниках СССР не было ставки психиатра, не говоря уже о том, что в СССР не существовало специальности
“психотерапевт”) В начале семидесятых годов увлекся гипнозом и стал широко использовать суггестивную гипнотерапию, а также гипноанализ и гипнокатарзис при лечении неврозов и разнообразных невротических состояний. В те же годы заинтересовался психоанализом и, несмотря на его запрет и отсутствие литературы, по крохам накапливая опыт, приобрел фундаментальные знания в этой области. Особенно выдающихся результатов добился в использовании техники толкований сновидений по Зигмунду Фройду и его ученику, Вильгельму Штекелю, в рамках психоаналитического лечения.С 1986 года стал успешно использовать акупунктуру в комбинации с разнообразными психотерапевтическими методиками и малыми дозами медикаментов при лечении хронического алкоголизма, хронического никотинизма, разнообразных фобий, непсихотических депрессий, неврозов и неврозоподобных состояний.С 2000 года полностью приняв положения современной нейробиологической теории возникновения психических расстройств, стал широко использовать в лечебной практике депрессий, тревожно- фобических и навязчивых расстройств современные антидепрессанты, антипсихотики и анксиолитики без зависимого потенциала, полностью отказавшись от использования ….”
Настораживает то, что “Доктор” Горбатов Джордж не разместил на своём сайте документы, подтверждающие его компетенцию. Не указал: Когда и в каких учреждениях он учился и работал . К тому же нет никакой гарантии, что по интернету Вы переписываетесь именно с 75-летним врачом Джоджем Горбатовым , а не с его «представителем», который занимается лоббированием очередного препарата. Это может быть опасно, так как в интернете можно нарваться на разных фейков, называющих себя психиатрами https://www.wikireality.ru/wiki/Роман_Беккер
Приём любых антидепрессантов, (который доктор Горбатов назначает сразу в повышенных дозах), требуют постоянного (почти ежедневного в первый и последний месяц) наблюдения за эмоциональным состоянием человека, во избежании сложных иногда смертельных осложнений лечения антидепрессантами. Поэтому первый месяц приёма антидепрессантов лучше начинать в стационаре.
Антидепрессанты (АД), обладающие седативным действием, могут способствовать развитию психомоторной заторможенности (вялость, сонливость), снижению концентрации внимания. Антидепрессанты-стимуляторы могут приводить к обострению тревоги, в некоторых случаях — к возникновению психо-продуктивной симптоматики (психоз).
При применении терапевтических доз, а также при передозировках могут наблюдаться : возбуждение, развитие маниакального синдрома, в некоторых случаях галлюцинации, тревога, бессонница, раздражительность, импульсивность, что может привести к повышению риска суицида .
Журнал «Психотерапия и психосоматика» за 06.2019г публикует анализ Побочных Эффектов (31.781 пациент) в сравнении с плацебо (10.080 пациентов) . Hengartner и Plöderl приходят к заключению, что «антидепрессанты значительно увеличивают риск самоубийства »: риск попыток самоубийства был в 2 с половиной раза больше в группе, принимавшей антидепрессанты, по сравнению с плацебо: 206 попыток самоубийства и 37 самоубийств в группе антидепрессантов против 28 попыток самоубийства и 4 самоубийств в группе плацебо. Расчёт показывает: на 100 тысяч пациентов приём антидепрессантов приведёт к дополнительным 495 случаям самоубийства или суицидальных попыток.
Почему я так подробно останавливаюсь на исследованиях суицида от АД?
Потому что цифра оконченных суицидов и попыток самоубийства- это единственная ОБЪЕКТИВНАЯ оценка действия антидепрессантов.
АНТИДЕПРЕССАНТЫ должны назначаться и подбираться ТОЛЬКО в условиях стационара (как это было в СССР) для наблюдения в течении месяца (минимум). Смертность при приёме ТЦА и некоторых других антидепрессантов (особенно миртазапина) значительно выше, чем при приёме СИОЗС. При амбулаторном лечении антидепрессантами следует учитывать риск передозировки — в том числе и намеренной, в суицидальных целях (поскольку именно при депрессиях особенно велик риск самоубийства). В таблице приводятся данные об относительной безопасности для некоторых широко назначаемых антидепрессантов .
В развитии психогенных расстройств особое место занимает не концентрация медиаторов (катехоламинов) , а психологический конфликт (внешний или внутренний).
Не существует ни одного рецензированного труда, который бы напрямую поддерживал соображение, что душевные расстройства вызываются нехваткой нейромедиаторов (Катехоламинная гипотеза). Но есть много публикаций, которые приводят свидетельства обратного. Если бы Невроз просто представлял собой вопрос корректировки уровня серотонина, то селективные ингибиторы обратного захвата серотонина действовали бы моментально, а не неделями «накапливали эффект». А сокращение уровня серотонина в мозге вызывало бы депрессивное состояние, тогда как исследования показали, что этого не происходит. А одно лекарство, антидепрессант Тианептин имеет обратный эффект — понижает уровень серотонина.
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_303%2Fall
В исследовании Turner et. al 2008 года авторы задались вопросом : – “Насколько полно и правдиво представлены исследования эффективности “анти-депрессантов””?”, как они выбирались из общего массива полученных данных при публикациях в журналах и при анализе FDA (Food and Drug Administration – это государственная организация в США, которая может официально разрешить или запретить препарат, выпустить предупредительное сообщение о рисках, итд.)
…В общей сложности они изучали исследования эффективности 12 разных препаратов, общее количество испытуемых было 12564.
Результаты:
Из 74 исследований, зарегистрированных в FDA, 31% не были опубликованы в журналах. 37 исследований, которые по мнению FDA показали положительные результаты, были опубликованы. Те исследования, которые показали негативные результаты (за исключением трех), были либо не опубликованы в журналах вообще (22 в общей сложности), либо опубликованы таким образом что негативный результат по мнению Turner et. al был показан как позитивный (11 исследований). Если искать исследования только по тому что сейчас уже опубликовано, то суммарная статистика показывает – 94% исследований дали положительные результаты. По данным FDA – 51%.
… В ИТОГЕ : если оценивать литературу по тому что есть сейчас в журналах и не учитывать исследований, которые не были опубликованы, то суммарная статистика эффективности, которую считают в мета анализе (effect size) завышена на величину в диапазоне от 11 до 69 процентов – по каждому препарату в отдельности – и на 32% по всем препаратам в совокупности.
БРИНТЕЛЛИКС Вортиоксетин Trintellix , Тринтелликс – по ОПУБЛИКОВАННЫМ исследованиям, проводимых на деньги Производителя и Лоббистов препарата – на 33,5% повторяет эффект ПЛАЦЕБО.
Независимых двойных слепых клинических рандомизированнных плацебо-контролируемых исследований НЕ ПРОВОДИЛОСЬ!Я ни разу не видел антидепрессивного эффект от препарата БРИНТЕЛЛИКС . А Вы?
На всякий случай пишу Вам Противопоказания к приёму препарата Вортиоксетин (Lu AA21004, торговое наименование Бринтелликс, Trintellix , Тринтелликс: Повышенная чувствительность к действующему веществу или любой составляющей препарата.Одновременное применение с неселективными ингибиторами МАО или селективными ингибиторами МАО-А.
С осторожностью: тяжелая почечная и печеночная недостаточность; мания и гипомания; фармакологически неконтролируемая эпилепсия, судорожные припадки в анамнезе; выраженное суицидальное поведение; цирроз печени; склонность к кровотечениям; одновременный прием с ингибиторами МАО В (селегилин, разагилин), серотонинергическими лекарственными препаратами, препаратами, снижающими порог судорожной готовности, литием, триптофаном, лекарственными препаратами, содержащими зверобой продырявленный, пероральными антикоагулянтами и лекарственными препаратами, влияющими на тромбоцитарную функцию, препаратами, способными вызвать гипонатриемию, электросудорожная терапия, пожилой возраст.
компания Lundbeck скрыла информацию о БРИНТЕЛЛИКС (например: побочные эффекты , отмена и пр.) и выложила на РЛС Список нежелательных реакций https://www.rlsnet.ru/tn_index_id_87791.htm – для России ИСКАЖЁННУЮ инструкцию . а не как для США – сайт https://www.rxlist.com/brintellix-drug.htm
Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ (суточное мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ (пленку) во время приступа.
Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) и КАЛЬЦИЯ в крови.
Источник
Автор | Сообщение |
---|---|
lyolik | Заголовок сообщения: Re: Вортиоксетин (Бринтелликс) / Vortioxetine (Brintellix) Добавлено: 21 окт 2015, 16:20 |
Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56 | xhe.test писал(а): Но бессонница опять вернулась и никакой триттико не помогает. вот зараза.. меня в бринтелликсе именно этот вопрос беспокоит.. Какого типа бессонница? – заснуть не можете, ранние пробуждения или полностью не очень..? __________________________________ |
Вернуться к началу | |
xhe.test | |
Зарегистрирован: 10 сен 2015, 21:52 | Сон у меня двух видов: обычный, человеческий и мой. Во втором случае засыпаю по три часа, сны выматывают, если встаю ночью, то быстро заснуть не получается. Даже триттико не действует в любых разумных количествах. Все это длится по паре недель. |
Вернуться к началу | |
dasha | |
Зарегистрирован: 07 июл 2015, 12:55 | пью бринтелликс 4 месяц!прошли все побочки типа слабости..сонливости..растройства желудка..дефицита внимания..Полностью пришла в себя!энергии море!мозги работают на полную катушку!стихи снова могу писать)и спасибо богу и моему пт..что есть лекарства от таких жутких болезней |
Вернуться к началу | |
Vivien | |
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13 | dasha, а какая доза сейчас и с какой начинали?Через сколько проходят побочки? __________________________________ Улыбнись, и все будут смеяться с тобой. Заплачь, и ты будешь плакать в одиночестве.. |
Вернуться к началу | |
xhe.test | |
Зарегистрирован: 10 сен 2015, 21:52 | Не думаю, что бессонница от бринтелликса. Она у меня годами в такой форме. |
Вернуться к началу | |
lyolik | |
Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56 | xhe.test писал(а): Не думаю, что бессонница от бринтелликса. Она у меня годами в такой форме. Так суть в том, что бринт ее не убирает.. __________________________________ |
Вернуться к началу | |
vadikbu | |
Зарегистрирован: 19 окт 2015, 13:42 | десять дней принимаю появились перепады… несколько дней труба потом день два улучшение |
Вернуться к началу | |
lyolik | |
Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56 | vadikbu писал(а): десять дней принимаю появились перепады… несколько дней труба потом день два улучшение В чём выражена “труба”? __________________________________ |
Вернуться к началу | |
HelgaWos | |
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:28 | vadikbu, от чего принимаете? депра, тревога? |
Вернуться к началу | |
Немо | |
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 16:49 | Краснодон выслал мне по почте Бринтелликс. Жду. Как получу отпишусь здесь. |
Вернуться к началу | |
vadikbu | |
Зарегистрирован: 19 окт 2015, 13:42 | и то и другое… состояние невыносимое…..перепроповал уже видов 15 ад особых улучшений небыло, проходил електрошоки … инсулин |
Вернуться к началу | |
Hender | |
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 13:07 | Vivien писал(а): в Украине ныне..и шатание..Поэтому и решили попробовать на нас этот чудо-препарат,так мало опробованный,почти без доказательной базы…. Так он вроде уже в 60 странах зарегистрирован. Ципралекс в 61. __________________________________ Последний раз редактировалось Hender 22 окт 2015, 16:25, всего редактировалось 1 раз. |
Вернуться к началу | |
Hender | |
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 13:07 | vadikbu писал(а): десять дней принимаю появились перепады… несколько дней труба потом день два улучшение Это может быть рекурентная депрессия, циклотимия или БАР, нужны нормотимики. __________________________________ |
Вернуться к началу | |
Елена 76 | |
Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41 | Hender писал(а): 60 странах зарегистрирован. Ципралекс в 61. Осталась похоже только наша,сдохнешь нафик пока дождешься __________________________________ |
Вернуться к началу | |
Елена 76 | |
Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41 | Предлагаю написать прошение зарегистрировать наконец то сей препарат. __________________________________ |
Вернуться к началу | |
vadikbu | |
Зарегистрирован: 19 окт 2015, 13:42 | Какие из нормотимиков применять , дози, и вообще что это за препарати а то мне мой врач все время только ад назначал амитриптилин милипрамин анафранил и еще штук 10 названий…в основном безаокоит тревога душевная боль которую невозможнло терпеть места себе не нахожу….пробуждие в 3 4 часаи снова ккруглосуточний кошмар проходил отмени с больших доз амитриптилина ефект бил но на несколько дней. После шоков тоже себе хорошо чувствовал но тоже недельку…нужна помощь |
Вернуться к началу | |
HelgaWos | |
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:28 | vadikbu, |
Вернуться к началу | |
xhe.test | |
Зарегистрирован: 10 сен 2015, 21:52 | Hender писал(а): в Украине ныне..и шатание..Поэтому и решили попробовать на нас этот чудо-препарат,так мало опробованный,почти без доказательной базы…. FDA параноидальна относительно безопасности лекарств. Они бы и аспирин 20 лет тестировали, если бы волю дали. Так что все ок. |
Вернуться к началу | |
vadikbu | |
Зарегистрирован: 19 окт 2015, 13:42 | пю по 20 мг второй день всего 12 дней… улучшения было всего на два дня о то наверное от отмены 250 мг доксепина которые пил до этого….. как хоть немного уменшить эти муки… сил больше нет |
Вернуться к началу | |
Hender | |
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 13:07 | vadikbu писал(а): Какие из нормотимиков применять , дози, и вообще что это за препарати а то мне мой врач все время только ад назначал амитриптилин милипрамин анафранил и еще штук 10 названий…в основном безаокоит тревога душевная боль которую невозможнло терпеть места себе не нахожу….пробуждие в 3 4 часаи снова ккруглосуточний кошмар проходил отмени с больших доз амитриптилина ефект бил но на несколько дней. После шоков тоже себе хорошо чувствовал но тоже недельку…нужна помощь Нормотимики основные: https://psy-ru.org/viewforum.php?f=30 Нормотимики антипсихотики: https://psy-ru.org/viewforum.php?f=31 Вам по симптомам нужен скорей всего кветиапин 300 мг на ночь. __________________________________ |
Вернуться к началу | |
Vivien | |
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13 | Ребята,форумчане..нужна помощь… __________________________________ Улыбнись, и все будут смеяться с тобой. Заплачь, и ты будешь плакать в одиночестве.. |
Вернуться к началу | |
HelgaWos | |
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:28 | Vivien, мое мнение пить. Ты в таком состоянии ничего не теряешь. |
Вернуться к началу | |
xhe.test | |
Зарегистрирован: 10 сен 2015, 21:52 | Читаю других и понимаю, как легко отделался Хочу добавить, что головокружение и тошнота по ночам прошла. Но голова все также часто болит. |
Вернуться к началу | |
Немо | |
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 16:49 | Vivien писал(а): Ребята,форумчане..нужна помощь… Я думаю, что нужно пить. Лекарство допущено к применению к Европе и США, а это о многом говорит, ну хотя бы о безопасности. |
Вернуться к началу | |
Lorelei | |
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 21:37 | Принимаю уже больше 3-х месяцев. Мой совет – однозначно начать прием! Запастись препаратами от тошноты и диареи, обязательно настроиться на положительный результат и – вперед! __________________________________ |
Вернуться к началу | |
Vivien | |
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13 | Lorelei, спасибо,очень положительный совет!Завтра-в путь! А еще кто знает-как он с алко?Завтра 9 дней по мамочке,потом 40…. __________________________________ Улыбнись, и все будут смеяться с тобой. Заплачь, и ты будешь плакать в одиночестве.. |
Вернуться к началу | |
Лейла | |
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 07:28 | Lorelei писал(а): Принимаю уже больше 3-х месяцев. Мой совет – однозначно начать прием! Запастись препаратами от тошноты и диареи, обязательно настроиться на положительный результат и – вперед! Понимаю несколько дней пропить от тошноты и диареи, а если постоянно, то можно очень навредить ЖКТ. |
Вернуться к началу | |
marusa | |
Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22 | Цитата: Понимаю несколько дней пропить от тошноты и диареи, а если постоянно, то можно очень навредить ЖКТ. Побочки не больше месяца. А шо делать, надо как – то лечиться __________________________________ Клофранил 175 мг, Оланзапин 2,5 мг Габантин 600 мг Гидазепам 0,04 ТДР |
Вернуться к началу | |
Viteoss | |
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 17:28 | Отпишитесь пожалуйста принимающие данный препарат, как дела с сексуальным увлечением(либидо)?Осталось тем же, улучшилось, а может и наоборот. __________________________________ |
Вернуться к началу | |
marusa | |
Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22 | Цитата: сексуальным увлечением Viteoss, сексуальное влечение звучит более сексуально __________________________________ Клофранил 175 мг, Оланзапин 2,5 мг Габантин 600 мг Гидазепам 0,04 ТДР |
Вернуться к началу | |
Viteoss | |
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 17:28 | marusa, оговорка по Фрейду __________________________________ |
Вернуться к началу | |
Lorelei | |
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 21:37 | Vivien, по поводу приема алкоголя на фоне бринтелликса. В первые недели 2-3, пока есть побочки, лучше их не мешать. Лично у меня был отрицательный опыт. Может усилить тошноту и вызвать рвоту. Позже, когда перестанешь ощущать побочки, алкоголь можно, но в небольших количествах – бокал вина,или стопка чего покрепче. Выпивала больше – конечно, очень расслабляет, зато на следующий день ощущение депрессии зашкальное. Потом с неделю ходишь воткнутый… __________________________________ |
Вернуться к началу | |
Neko_hime | |
Забанен(а) | Lorelei писал(а): Выпивала больше – конечно, очень расслабляет, зато на следующий день ощущение депрессии зашкальное. Потом с неделю ходишь воткнутый… Ады практически не влияют на восприятия алкоголя, так что отходники были и без лекарств. __________________________________ rbekker1@gmail.com ) |
Вернуться к началу | |
krakozyabr | |
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25 | Neko_Prince, ну вообще всё индивидуально. У многих АДы все-таки влияют. __________________________________ —- —- —- |
Вернуться к началу | |
lyolik | |
Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56 | Если АДы прекрасно работают и человек на них себя хорошо чувствует, то я не понимаю зачем употреблять алкоголь. __________________________________ |
Вернуться к началу | |
Немо | |
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 16:49 | Получил от Краснодон, бринтелликс. |
Вернуться к началу | |
Елена 76 | |
Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41 | Немо писал(а): Получил от Краснодон, бринтелликс.Сегодня начну принимать с 5 мг. Немо,держу за вас кулачки. __________________________________ |
Вернуться к началу | |
Viteoss | |
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 17:28 | Немо, я то же держу кулочки думаю, результат не заставит себя долго ждать! __________________________________ |
Вернуться к началу | |
Dmitriy | |
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02 | Тот факт, что препарат часто провоцирует тошноту, наводит на мысль, что внутренняя активность по рецептору 5-HT3 у него достаточно высокая. А это вне всяких сомнений плохой признак, учитывая высокий аффинитет к этому рецептору. Это если исходить из клинических данных по сетронам (ондансетрон, трописетрон, гранисетрон, и т.д.), где и эффективность при ГТР подтверждена в корректных исследованиях, а так же при ОКР и некоторых других патологиях(вплоть до некоторых выгод для шизофрении). __________________________________ Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением! ——————————— |
Вернуться к началу | |
Источник