У меня от гептрала бессонница

Ñåãîäíÿ ðå÷ü ïðî ëåêàðñòâî, ñ êîòîðûì âàì ñêîðåå âñåãî ïðèä¸òñÿ ñòîëêíóòüñÿ.

Àäåìåòèîíèí — ÷àùå âñåãî îí ïðîäà¸òñÿ ïîä íàçâàíèÿìè Ãåïòðàë è Ãåïòîð — î÷åíü ïîïóëÿðåí â Ðîññèè. È ÷åì áîëüøå è ÷àùå âû âûïèâàåòå, ÷åì áîëüøå âû ëþáèòå çàêóñûâàòü æèðíûì — òåì áîëüøå øàíñîâ, ÷òî â îäèí ïðåêðàñíûé äåíü âû ïîéä¸òå â àïòåêó çà íèì. Êñòàòè, ñòîèò îí äîðîãî.

Ïðåïàðàò îòíîñèòñÿ ê êëàññó “ãåïàòîïðîòåêòîðîâ”, òî åñòü ëåêàðñòâ, êîòîðûå ÿêîáû «çàùèùàþò ïå÷åíü». À èíîãäà èõ ñîâåòóþò ïèòü è äëÿ ïðîôèëàêòèêè. Âû íàâåðíÿêà âèäåëè ðåêëàìó, ãäå âàì ñîâåòóþò çàùèùàòü ïå÷åíü îò àëêîãîëÿ, æèðíîé ïèùè è ëåêàðñòâ.

Åù¸ ãåïòðàë ÷àñòî íàçíà÷àåòñÿ âðà÷àìè.

Ïðè ýòîì íà ñàìîì äåëå îí íå ëå÷èò îò òåõ áîëåçíåé, ïðè êîòîðûõ íàçíà÷àåòñÿ. Âî âñÿêîì ñëó÷àå íèêòî ýòîãî íå äîêàçàë. Âîïðîñ, ïî÷åìó òîãäà åãî íàçíà÷àþò? Ìîæåò áûòü, ýòî çàãîâîð ôàðìàöåâòîâ?

Äàâàéòå äëÿ íà÷àëà ðàçáåð¸ìñÿ, ïî÷åìó âîîáùå ëþäè ðåøèëè, ÷òî ýòà àìèíîêèñëîòà ìîæåò áûòü ïîëåçíà. Íå ìîãëè æå âñå âðà÷è ðàçîì ðóõíóòü ñ äóáà, ïðàâèëüíî?

Èòàê: àäåìåòèîíèí íàõîäèòñÿ â îðãàíèçìå çäîðîâîãî ÷åëîâåêà îò ïðèðîäû, îí ïðèñóòñòâóåò âî ìíîãèõ òêàíÿõ îðãàíèçìà è ó÷àñòâóåò â òàêèõ áèîëîãè÷åñêèõ ðåàêöèÿõ êàê òðàíñìåòèëèðîâàíèå. Òàêèå ðåàêöèè íåîáõîäèìû äëÿ ñèíòåçà áèîëîãè÷åñêè âàæíûõ âåùåñòâ. Åù¸ îí ñëóæèò ïðåäøåñòâåííèêîì äëÿ ñèíòåçà ïîëèàìèíîâ, êîòîðûå íåîáõîäèìû äëÿ æèçíåäåÿòåëüíîñòè è äåëåíèÿ êëåòîê.

Âàæíàÿ ìîëåêóëà, ñîãëàñèòåñü.

È ÷òî íàì åù¸ áîëåå èíòåðåñíî: ðàáîòà àäåìåòèîíèíà íàðóøàåòñÿ ó ïàöèåíòîâ ñ õðîíè÷åñêèìè çàáîëåâàíèÿìè ïå÷åíè, à ýòî ïðèâîäèò ê ñíèæåíèþ åãî óðîâíÿ âíóòðè êëåòêè.

Ó÷¸íûå, âèäÿ ýòî äåëî, ñîâåðøåííî ëîãè÷íî ïðåäïîëîæèëè, ÷òî åñëè ïðèíèìàòü ýòî âåùåñòâî åù¸ è äîïîëíèòåëüíî — â äîâåñîê ê òîìó, ÷òî è òàê åñòü â îðãàíèçìå —, òî îíî áóäåò óìåíüøàòü ïîâðåæäåíèå ïå÷åíè è ñíèæàòü ðèñê ðàçâèòèÿ ðàêà ïðè õðîíè÷åñêèõ çàáîëåâàíèÿõ ïå÷åíè.

Îäíàêî, êàê îêàçàëîñü, ýòè ýôôåêòû íå ìîãóò áûòü äîñòèãíóòû. È äàæå ñåìèêðàòíîå óâåëè÷åíèå åãî ïîòðåáëåíèÿ, íå ïîâëèÿëî íà åãî óðîâåíü â ïå÷åíè.

Íî ó÷¸íûå íà ýòîì íå óñïîêîèëèñü è ñòàëè èññëåäîâàòü ìíîãîîáåùàþùåå âåùåñòâî â õâîñò è â ãðèâó. Äàâàéòå áûñòðåíüêî ïîñìîòðèì, ÷òî æå îíè èññëåäîâàëè è ÷òî ïîëó÷èëè.

* Ïåðâîå. Èç àäåìåòèîíèíà â îðãàíèçìå ñèíòåçèðóåòñÿ ãëóòàòèîí, à ýòî àíòèîêñèäàíò. Ýòî çíà÷èò, ÷òî îí ñïîñîáåí óäàëÿòü ñâîáîäíûå ðàäèêàëû èç êëåòêè, ÷òîáû îíè íå óñïåëè åé ïîâðåäèòü.

Ëîãèêà òàêàÿ — ïðèìåì àäåìåòèîíèí — óâåëè÷èòñÿ óðîâåíü ãëóòàòèîíà. È êëåòêè áóäóò ëó÷øå çàùèùåíû.  Èòàëèè áûëè ïðîâåäåíû àæ òðè èññëåäîâàíèÿ, â êîòîðûõ ñîîáùàëàñü îá óëó÷øåíèè áèîõèìè÷åñêèõ ïîêàçàòåëåé ïå÷åíè ó ìûøåé è ó ïàöèåíòîâ íà õèìèîòåðàïèè. Íî âîò â ÷¸ì çàãâîçäêà: óðîâåíü ãëóòàòèîíà èìåííî â ïå÷åíè ó èñïûòóåìûõ èçìåðÿëñÿ, ïîýòîìó ïîäòâåðäèòü ýòè äàííûå ñëîæíî.

* Âòîðîå. Èìåþòñÿ èññëåäîâàíèÿ, äîêàçûâàþùèå âîçäåéñòâèå àäåìåòèîíèíà íà áàëàíñ ïðî- è ïðîòèâîâîñïàëèòåëüíûõ öèòîêèíîâ ïðè ïîâðåæäåíèè ïå÷åíè.

* Òðåòüå. Òàêæå áûë ïðîâåäåí ðÿä èññëåäîâàíèé, â êîòîðûõ áûëî ïîêàçàíî èçìåíåíèå áèîõèìè÷åñêèõ ïîêàçàòåëåé â êðîâè, óìåíüøåíèå ñèìïòîìîâ óñòàëîñòè è çóäà, à òàêæå ñíèæåíèå óðîâíÿ áèëèðóáèíà.

* ×åòâåðòîå. À âîò åñëè âçÿòü èññëåäîâàíèÿ, ïîñâÿùåííûå èçó÷åíèþ ýôôåêòèâíîñòè àäåìåòèîíèíà ïðè àëêîãîëüíîé è íåàëêîãîëüíîé æèðîâîé áîëåçíèÿõ ïå÷åíè, òî óáåäèòåëüíûõ äàííûõ îá ýôôåêòèâíîñòè ïîëó÷åíî íå áûëî.

* Ïÿòîå. Òàêæå åñòü èññëåäîâàíèÿ â êîòîðûõ ãîâîðèòñÿ, î ïîëîæèòåëüíîì âëèÿíèè àäåìåòèîíèíà â êà÷åñòâå äîïîëíèòåëüíîé òåðàïèè íà âèðóñíûå ãåïàòèòû, îäíàêî ýòè èññëåäîâàíèÿ íå íàä¸æíû: ñàìè ó÷¸íûå îòâå÷àëè, ÷òî òðåáóþòñÿ áîëåå êðóïíûå èññëåäîâàíèÿ ïî ýòîìó ïîâîäó.

* È íàêîíåö øåñòîå. Ïðè èçó÷åíèè çàñòîÿ æåë÷è ó áåðåìåííûõ, íèêàêàÿ ïîëüçà àäåìåòèîíèíà íå áûëà íàéäåíà.

Íî ýòî ìû òóò òîëüêî ïî âåðõàì ïðîáåæàëèñü. Íà ñàìîì äåëå åñëè ðàñïå÷àòàòü âñþ íàó÷íóþ ëèòåðàòóðó, ïîñâÿù¸ííóþ ýòîé ïèëþëå, òî ïîëó÷èòñÿ äàæå íå «Âîéíà è ìèð», à ïîëíîå ñîáðàíèå ñî÷èíåíèé Âëàäèìèðà Èëüè÷à Ëåíèíà.

Êàêîé òóò ìîæåò áûòü âûâîä?

À âûâîä íàïðàøèâàåòñÿ ñëåäóþùèé: ýôôåêòèâíîñòü àäåìåòèîíèíà â ëå÷åíèè çàáîëåâàíèé ïå÷åíè ïîä âîïðîñîì. Íà ñåãîäíÿ àäåìåòèîíèí íå âõîäèò â ðåêîìåíäàöèè ïî ëå÷åíèþ è ïðîôèëàêòèêå çàáîëåâàíèé ïå÷åíè â áîëüøèíñòâå ñòðàí.
Íà ìûøàõ è â ïðîáèðêå — îí âåä¸ò ñåáÿ î÷åíü ìíîãîîáåùàþùå. À âîò íà ëþäÿõ íèêòî íè÷åãî òîëêîì íå ïîäòâåðäèë. Âîçìîæíî, â òîì ÷èñëå è ïîòîìó, ÷òî åñëè áû ïðåïàðàò äåéñòâèòåëüíî óìåë ïðåâðàùàòü ïå÷åíü ñòàðîãî ïðîïîéöû â ïå÷åíü ñïîðòñìåíêè è êîìñîìîëêè, òî ýôôåêò áû îáíàðóæèëñÿ êóäà áûñòðåå, è åãî íå áû íå ïðèøëîñü èñêàòü ñ ìèêðîñêîïîì íà îãðîìíûõ âûáîðêàõ. Êñòàòè, òàêàÿ ñèòóàöèÿ â ìåäèöèíå, êîãäà ÷òî-òî äîëæíî ðàáîòàòü, íî, áëèí, íå ðàáîòàåò, âñòðå÷àåòñÿ íå òàê óæ ðåäêî. Êîôå, íàïðèìåð, ïðîñòî îáÿçàí âðåäèòü ñåðäöó. Íî ñêîëüêî íå ïðîâåðÿëè — íå âðåäèò, ïðè÷¸ì äàæå òåì, êòî åãî ïü¸ò ëèòðàìè.

×òî ìîæíî ñêàçàòü òî÷íî?

Ñîâåðøåííî òî÷íî ýòîò ïðåïàðàò íå ÿâëÿåòñÿ ïàíàöåé, åñëè â ïå÷åíè óæå ïðîèçîøëè ñòðóêòóðíûå èçìåíåíèÿ (ôèáðîç èëè öèððîç). Ýòè èçìåíåíèÿ óæå íåîáðàòèìû. Ìîæíî çàòîðìîçèòü ðàçâèòèå äàííûõ ïðîöåññîâ, íî âñïÿòü ïîâåðíóòü óæå íå ïîëó÷èòñÿ.

Âîëøåáíîé òàáëåòêè äëÿ ïå÷åíè íå ñóùåñòâóåò íà ñåãîäíÿøíèé äåíü, óâû. È ñîâåðøåííî òî÷íî íå ïîëó÷èòñÿ ïèòü âîäêó è çàêóñûâàòü å¸ òàáëåòêîé, äàæå î÷åíü äîðîãîé è õâàë¸íîé. Ïå÷åíü ýòî íå çàùèòèò.

Ìû áåñåäîâàëè ñ íàøèì ýêñïåðòîì, ïðàêòèêóþùèì âðà÷îì-ãåïàòîëîãîì Äàíèýëå Ïóðãèíîé. Îíà ðàññêàçàëà íàì, ÷òî ñ ýòèì ëåêàðñòâîì ñèòóàöèÿ ñêîëüçêàÿ.

Ñ îäíîé ñòîðîíû, ãîâîðèò îíà, áîëüøîå êîëè÷åñòâî äîñòàòî÷íî ïðîòèâîðå÷èâûõ èññëåäîâàíèé ïî åãî ïîâîäó.  áîëüøåé ÷àñòè ýòèõ èññëåäîâàíèé ãîâîðèòñÿ î òî, ÷òî àäåìåòèîíèí â êëèíè÷åñêèõ èñïûòàíèÿõ íå äîêàçàë ñâîåé ýôôåêòèâíîñòè.

Ñ äðóãîé ñòîðîíû ÍÅ íàçíà÷èòü ïàöèåíòó, êîòîðûé ïîïàë â ñòàöèîíàð èëè ïðèøåë íà ïðèåì ñ âûñîêèìè ïå÷åíî÷íûìè ïîêàçàòåëÿìè íèêàêèõ ïðåïàðàòîâ âðà÷è òîæå íå ìîãóò.

Ìû ñïðîñèëè ó Äàíèýëû Ñåðãååâíû. ×òî çíà÷èò: «íå ìîãóò»?

Îíà îòâå÷àåò: «Åñëè ìû íè÷åãî íå íàçíà÷èì, áóäåò âîçìóù¸í â ïåðâóþ î÷åðåäü è ñàì ïàöèåíò («êàê ýòî åãî íå ëå÷àò?!») è ñòðàõîâûå êîìïàíèè (êîòîðûå ïðîâåðÿþò íàçíà÷åíèÿ) è íà÷àëüñòâî («Êàê ýòî âû ïàöèåíòîâ íå ëå÷èòå?»).»

Ïîëó÷àåòñÿ èíòåðåñíàÿ ñèòóàöèÿ: ìû ïðèâûêëè, ÷òî ïðèõîäèì ê âðà÷ó, îí íàçíà÷àåò òàáëåòêó, ìû å¸ êëàä¸ì â ðîò è ñòàíîâèòñÿ ëó÷øå. Íî ìíîãèå áîëåçíè ïå÷åíè ñëó÷àþòñÿ îò òîãî, ÷òî «Êòî-òî ñëèøêîì ìíîãî åñò» (êàê ãîâîðèë âîñïèòàííûé êðîëèê â çíàìåíèòîé àíãëèéñêîé êíèãå), à òàêæå ïü¸ò è — âíèìàíèå — ïðèíèìàåò ðàçíûå íóæíûå è íåíóæíûå ëåêàðñòâà, è îñîáåííî áàäû.

Ïîýòîìó ïðè áîëåçíÿõ ïå÷åíè íóæíî íå íàçíà÷àòü ëåêàðñòâà, à… îòìåíÿòü.

Íî ìû çàëîæíèêè íàøèõ ñòåðåîòèïîâ è òðåáóåì îò âðà÷åé òàáëåòîê!

Åñòü åù¸ îäèí ìîìåíò: ïðèìåíÿÿ àäåìåòèîíèí íà ïðàêòèêå íàø ýêñïåðò è ìíîãèå äðóãèå åãî êîëëåãè, âèäÿò ïîëîæèòåëüíóþ äèíàìèêó ïî ðåçóëüòàòàì áèîõèìè÷åñêîãî àíàëèçà êðîâè: ýòî ñíèæåíèå ïîêàçàòåëåé ðàáîòû ïå÷åíè òàêèõ êàê ÀËÒ è ÀÑÒ. Âîçíèêàåò áîëüøîé ñîáëàçí ïðîäîëæàòü íàçíà÷àòü ýòîò ïðåïàðàò: «Íó ïîêàçàòåëè æå óëó÷øàþòñÿ!».

Äðóãîé íàø ýêñïåðò êîììåíòèðóåò ýòî äåëî òàê: «Âçàèìîñâÿçü ìåæäó ñíèæåíèåì ôåðìåíòîâ ïå÷åíè è ïðè¸ìîì ãåïòðàëà íå îáÿçàòåëüíî îçíà÷àåò, ÷òî ãåïòðàë ÿâèëñÿ ïðè÷èíîé ñíèæåíèÿ. Íà ýòîò ïîêàçàòåëü âëèÿåò ìíîãî ôàêòîðîâ (ãåíû, äèåòà, ïðè¸ì ïðåïàðàòîâ, ìèêðîôëîðà

Читайте также:  Бессонница и вспышки на солнце

àëêîãîëü) è ïîýòîìó î÷åíü ñëîæíî îöåíèòü ãäå åñòü ñâÿçü, ãäå å¸ íåò, ãäå ïðè÷èíà, à ãäå ñëåäñòâèå. Îñîáåííî ó÷èòûâàÿ ÷òî ïàöèåíòû, êàê áû ýòî ïîìÿã÷å, íå âñåãäà ãîâîðÿò äîêòîðó ïðàâäó. Êòî-òî âð¸ò, ÷òî ïðèíèìàåò âñå ëåêàðñòâà, êîòîðûå åìó íàçíà÷èëè, êòî-òî ãîâîðèò, ÷òî íå ïü¸ò íè êàïëè, êòî-òî ïîçâîëÿåò ñåáå íå ñîáëþäàòü äèåòó, íî âðà÷à çàâåðÿåò, ÷òî ïèòàåòñÿ òîëüêî ñâÿòûì äóõîì. Êñòàòè, â ïóáëèêàöèÿõ ïîñëåäíèõ ëåò ÷àñòî óïîìèíàåòñÿ, ÷òî â ñëó÷àå æèðîâîé áîëåçíè ïå÷åíè óðîâåíü ôåðìåíòîâ ïå÷åíè íå îòðàæàåò íàïðÿìóþ ñòåïåíü äèñòðîôèè ïå÷åíè.

Âíèìàíèå! Íàøè ýêñïåðòû íè â êîåì ñëó÷àå íå ïðèçûâàþò îòìåíÿòü íàçíà÷åííûé âðà÷îì ïðåïàðàò. Åñëè ó âàñ åñòü âîïðîñû èëè ñîìíåíèÿ, âû äîëæíû îáñóäèòü ýòî ñî ñâîèì ëå÷àùèì âðà÷îì.

Îðèãèíàë ñòàòüè ñî ññûëêàìè íà íàó÷íûå èñòî÷íèêè.

Þòóá-êàíàë

Источник

Анонимный вопрос

18 декабря 2017  · 3,8 K

Обожаю слушать музыку всех форматов и смотреть трогательные фильмы…

Возможные побочные эффекты гептрала:

Головокружение, головная боль,спутанность сознания, бессонница, тошнота, рвота, аллергические реакции, отекание гортани, сыпь, зуд, потливость, печеночная колика, спазмы в мышцах, озноб, отеки, лихорадка.

Убивает ли ультрафиолетовое излучение коронавирус?

Весной когда организм ослабевает, легко подхватить какую-нибудь инфекцию. Поэтому я приобрела лампу ультрафиолетового излучения . До сегодняшнего дня она меня здорово выручает, а что касается коронавируса то я не знаю помогает это лампа уничтожить эту инфекцию или нет, очень надеюсь что помогает. Лампа пользуюсь два раза в день утром и вечером и всем советую это делать

Прочитать ещё 14 ответов

Добрый день скажите пожалуйста что такое гепатит С и чем он опасен?

InApteka.com — дистрибьютор товаров из Индии. Лечение гепатитов В и С, ВИЧ, онкологии.  · inapteka.com

Гепатит С – это вирусное заболевание, может проходить с разной степенью тяжести. Является основной причиной заболевания раком печени, также у многих пациентов с хронической инфекцией развивается цирроз.

Чаще всего протекает бессимптомно в начале заражения, поэтому пациенты могут долгое время не знать, что больны. По данным ВОЗ (Всемирная Организация Здравоохранения), примерно у 30% пациентов гепатит С проходит сам без какого-то специфического лечения. У остальных 70% заболевание переходит в хроническую форму. Современные схемы лечения позволяют вылечить заболевание с вероятностью 95%-98%

Прочитать ещё 1 ответ

Для чего назначают метронидазол?

Врач терапевт. Врач общей практики. Закончила Первый Московский Государственный…  · health.yandex.ru

Метронидазол является противомикробным и противопротозойным (действует на одноклеточные простейшие организмы) средством .

Показания к его применению достаточно широки.

Согласно инструкции, данный препарат применяют при:

  • Протозойные инфекции: внекишечный амебиаз, включая амебный абсцесс печени, кишечный амебиаз (амебная дизентерия), трихомониаз, гиардиазис, балантидиаз, лямблиоз, кожный лейшманиоз, трихомонадный вагинит, трихомонадный уретрит.

  • Инфекции, вызываемые Bacteroides spp. (в т.ч. В. fragilis, В. distasonis, В. ovatus, В. thetaiotaomicron, В. vulgatus): инфекции костей и суставов, инфекции центральной нервной системы (ЦНС), в т.ч. менингит, абсцесс мозга, бактериальный эндокардит, пневмония, эмпиема и абсцесс легких. Инфекции, вызываемые видами Bacteroides, включая группу В. fragilis, видами Clostridium, Peptococcus и Peptostreptococcus: инфекции брюшной полости (перитонит, абсцесс печени), инфекции органов таза (эндометрит, эндомиометрит, абсцесс фаллопиевых труб и яичников, инфекции свода влагалища после хирургических операций), инфекции кожи и мягких тканей. Инфекции, вызываемые видами Bacteroides, включая группу В. Fragilis и видами Clostridium: сепсис.

  • Псевдомембранозный колит (связанный с применением антибиотиков).

  • Гастрит или язва двенадцатиперстной кишки, связанные с Helicobacter pylori, алкоголизм.

  • Профилактика послеоперационных осложнений (особенно вмешательства на ободочной кишке, околоректальной области, аппендэктомия, гинекологические операции).
  • Лучевая терапия больных с опухолями – в качестве радиосенсибилизирующего средства, в случаях, когда резистентность опухоли обусловлена гипоксией в клетках опухоли.

Данный препарат назначается врачом только на очном приеме строго по показаниям с учетом результатов анализов и обследований.

Прочитать ещё 2 ответа

Источник

DonalD

Зарегистрирован: 13 мар 2014, 19:41
Сообщения: 92

Сожрал 1200мг гептрала перорально. Столкнулся тоже с какой-то лажей. Не мог заснуть, лежал, тошнило, сердцебиение и ощущение накатывающего ужаса.
А ведь я никогда не страдал ПА и проблем с психикой не было уже многие месяцы(в прошлом было ОКР,которое уже не беспокоит). Гептрал назначил гастроэнтеролог, чтобы выровнять АЛТ АСТ. Что это было?

Вернуться к началу

DonalD

Зарегистрирован: 13 мар 2014, 19:41
Сообщения: 92

И почему этот чертов гепатопротектор, который во многих странах не считают лекарством, вообще такиетэффекты вызвал?

Вернуться к началу

krakozyabr

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2966
Откуда: СПб

DonalD писал(а):

Сожрал 1200мг гептрала перорально. Столкнулся тоже с какой-то лажей. Не мог заснуть, лежал, тошнило, сердцебиение и ощущение накатывающего ужаса.
А ведь я никогда не страдал ПА и проблем с психикой не было уже многие месяцы(в прошлом было ОКР,которое уже не беспокоит). Гептрал назначил гастроэнтеролог, чтобы выровнять АЛТ АСТ. Что это было?

Все-таки высокие дозы гептрала обладают психотропными свойствами. Это как и с любыми другими психотропами: кому-то один препарат подходит, а у кого-то от того же препарата побочки лютые.
В этой же теме mr._mango описывал похожие на ваши симптомы.

__________________________________
Я не врач

—- —- —-
Правила форума !!!

Вернуться к началу

Марилара

Зарегистрирован: 04 янв 2016, 04:26
Сообщения: 380

Ребята, подскажите, можно совмещать гептрал в/м с амитриптилином 150 мг?
По гептралу у меня такой опыт: в феврале 2014 г, когда стартонула моя депрессия (она была достаточно сильной тогда), я начала колоть гептрал внутримышечно. Так вот, облегчение я почувствовала буквально вечером того же дня. Проколола я тогда 25 уколов, и в один прекрасный день вдруг депрессия ушла! Это настолько ощутимо было, вот просто бац! – и будто какой-то мелкий моросящий дождь закончился, и выглянуло солнышко! Это была полная ремиссия, 100%-ная! Длилась она 5 недель. А потом опять бац!….. и депрессия вернулась, и встала комом в груди……. Промучившись месяца 4, я решила опять прибегнуть к гептралу. Но, увы, больше не сработало. Правда, и депрессия была полегче, чем в первый раз, тогда контраст был невероятным. Сейчас я “дорастила” амитриптилин до 6 таблеток в сутки. Думаю, может еще гептрал подключить, насколько совместимы они?

Вернуться к началу

Социалист

Забанен(а)
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 19:37
Сообщения: 802

Колол по вене, но как гепатопротектор, 10-15 дней.
Думаю, АД-эффекты от него на уровне плацебо.

__________________________________
Интересы: эволюционная психология, социобиология, новейшая история.

Вернуться к началу

Пупс

Зарегистрирован: 06 окт 2016, 14:01
Сообщения: 105

Все перечисленное пробовала. И сам-е периодами пью. Так как у меня выявлена мутация генов, которая снижает выработку в печени вот этот сам-е. Мне проводили генетические тесты)). Депрессию лечили основательно:))))))))). Кроме того беременность планирую. А недостаток вот этого сам-е может провоцировать бесплодие и выкидыши. Оно ещё с усвоениям фолатов и витаминов группы связано. А их нехватка – тоже депрессиями чревата.

У кого этот сам-е печенью не вырабатывается – то депрессии. Но не думаю что у многих людей такие отклонения… Хотя если печень убил, то вполне может быть.

Скажем так все эти препараты касаются печени. Печень очень сильно влияет на депрессии. Если грубо говоря – интоксикация, поражение мозга, нарушения обмена нейромедиаторов и много других непонятных мне вещей врач пояснял. Это же пояснял реаниматолог – что практически все кто попадают в реанимацию страдают психозами и им колят успокоительные и прочее.

Короче печень важна и неполадки с ней – частые причины депрессий. Это могут быть интоксикации, которые приводят к нарушениям во всем организме и как следствие депрессии. Ещё печень отвечает за всасывание витаминов группы б – а если их не хватает мозгу, то тоже депрессия.

Печень влияет на иммунитет – а это тоже депрессии. У меня в основе депрессии были как раз проблемы в иммунитете, которые вызвал вирус и поражения печени.

Когда я обратилась к врачу с суицидом, то он обследовал и печень и усвоение витаминов группы б и фолатов и много другого. На кучу вирусов проверили.

Это все полезно в комплексном лечении. Вылечил печень – оздоровил организм, избавился от депрессий. Организм после поражения печени весь нарушает работу и восстанавливается долго.

Но чисто эти сам-е и гептралы не вылечат депрессию. Но помогут в комплексе. Кроме того сами АД как и антибиотики гробят почки и печень. Потому во время приёма АД нужны гепатопротекторы. Эти гептралы в этом как раз и полезны.

Но мне ещё назначали для печени бетаргин, легалон. Были ещё капельницы гепа мерц. Это все печень.

А так был актовегин, луцетам, церебролизин капельницы – но врач к ним относился как к витаминкам и полезным вспомогательным процедурам. Но не основное. Хотя да не скрою мне эти все дополнительные препараты улучшали самочувствие и помогли в общем побороть и депрессию и иммунитет.

И все это помогло пить АД два года и избавиться от депрессии и от причин которые её вызвали. И я не пью как некоторые форумчане АД годами. Хотя депрессия была суицидальная. С окна меня стащили)). И атаки паники были, бессонница, апатия, адегония – целый букет прелестей))))))))). И то я считаю что два года это было слишком много пить АД. Мне года хватило вылечить депрессию и забыть все как страшный сон. То врач перестраховывался с длительным двухгодичным приёмом АД.

Вернуться к началу

Пупс

Зарегистрирован: 06 окт 2016, 14:01
Сообщения: 105

Марилара писал(а):

Ребята, подскажите, можно совмещать гептрал в/м с амитриптилином 150 мг?
По гептралу у меня такой опыт: в феврале 2014 г, когда стартонула моя депрессия (она была достаточно сильной тогда), я начала колоть гептрал внутримышечно. Так вот, облегчение я почувствовала буквально вечером того же дня. Проколола я тогда 25 уколов, и в один прекрасный день вдруг депрессия ушла! Это настолько ощутимо было, вот просто бац! – и будто какой-то мелкий моросящий дождь закончился, и выглянуло солнышко! Это была полная ремиссия, 100%-ная! Длилась она 5 недель. А потом опять бац!….. и депрессия вернулась, и встала комом в груди……. Промучившись месяца 4, я решила опять прибегнуть к гептралу. Но, увы, больше не сработало. Правда, и депрессия была полегче, чем в первый раз, тогда контраст был невероятным. Сейчас я “дорастила” амитриптилин до 6 таблеток в сутки. Думаю, может еще гептрал подключить, насколько совместимы они?

Ну вот вам пример того, что не депрессию лечить нужно. А причину. Депрессия в основном это сопутствующее заболевание других заболеваний и сбоев в работе организма.

Я как с депрессией пришла так мне сразу печень проверили. Анализы на вирусы. Усвоение витаминов б и фолатов. Потом иммуноглабулины по иммунитету проверили. Потом гормоны и в первую очередь щитовидку.

Это все является причиной депрессий. В итоге причина депрессии печень, вирус и иммунитет. Вирус ослабил печень, а ещё активировал так иммунную систему, что она начала убивать сама свой иммунитет. Я была на грани тяжёлого аутоиммунного неизлечимого пожизненного заболевания. И оно никак себя не проявляло. Вот вообще никак. Только жуткая депрессия.

Вернуться к началу

Пупс

Зарегистрирован: 06 окт 2016, 14:01
Сообщения: 105

krakozyabr писал(а):

DonalD писал(а):

Сожрал 1200мг гептрала перорально. Столкнулся тоже с какой-то лажей. Не мог заснуть, лежал, тошнило, сердцебиение и ощущение накатывающего ужаса.
А ведь я никогда не страдал ПА и проблем с психикой не было уже многие месяцы(в прошлом было ОКР,которое уже не беспокоит). Гептрал назначил гастроэнтеролог, чтобы выровнять АЛТ АСТ. Что это было?

Все-таки высокие дозы гептрала обладают психотропными свойствами. Это как и с любыми другими психотропами: кому-то один препарат подходит, а у кого-то от того же препарата побочки лютые.
В этой же теме mr._mango описывал похожие на ваши симптомы.

МАТ что вы городите??))) какое психотропное действие))). Это по сути бад, витаминка))))). Конечно и от витамина С может быть передозировка. Но это нужно ну очень много и очень долго. Минимум 1-2 грамма в день и не менее двух недель

гептрал этотдаже не гепа мерц и не урсолизин:).

Просто с печенью я прилично сталкивалась. Она была причиной депрессии.

Вернуться к началу

Пупс

Зарегистрирован: 06 окт 2016, 14:01
Сообщения: 105

DonalD писал(а):

И почему этот чертов гепатопротектор, который во многих странах не считают лекарством, вообще такиетэффекты вызвал?

Это и не является лекарством. Это бад. Витаминка. Это аминокислота, которая вырабатывается печенью. Если печень поражена, то сам-е не вырабатывается. А он крайне нужен для мозга и других обменных процессов.

Не вырабатывается – депрессия. А ещё выкидыши во время беременности от нехватки этого сам-е.

В нашей стране бетаргин и легалон лекарствами считаются. А это БАДы :). Ну как аргинин – аминокислота может относиться к лекарствам?)))

Лекарства это неродные организму вещества. Но в нашей стране БАДы – лекарства))). Наверное что бы денег больше содрать с пациентов :).

Вернуться к началу

Пупс

Зарегистрирован: 06 окт 2016, 14:01
Сообщения: 105

DonalD писал(а):

И почему этот чертов гепатопротектор, который во многих странах не считают лекарством, вообще такиетэффекты вызвал?

От передозировки витамином С почитай в интернет что бывает. Хоть гептрал бад, но все что через чур – вызывает побочки.

Вернуться к началу

Bull

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 17:41
Сообщения: 584

Пол: Мужской

Витаминка не витаминка, если есть доказательная база как антидепрессант, значит имеет место быть. Вот интересно, если при лёгкой депрессии, назначить не СИОЗС к примеру эсциталопрам, а адеметионин, будет ли толк!?

__________________________________
Кветиапин
Ламотриджин
Венлафаксин

Последний раз редактировалось Bull 31 янв 2017, 21:32, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу

Bull

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 17:41
Сообщения: 584

Пол: Мужской

Интересно что цепляет он, за счет чего ад эффект? Или в принципе разный механизм действия?

__________________________________
Кветиапин
Ламотриджин
Венлафаксин

Вернуться к началу

Социалист

Забанен(а)
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 19:37
Сообщения: 802

Bull писал(а):

назначить не СИОЗС к примеру эсциталопрам, а адеметионин, будет ли толк!?

Я думаю, никакого.
Выше писал, что колол гептрал внутривенно курсами постоянно, никакого абсолютно изменения в эмоциональной/психической сферах не было.

Ну, возможно, если десять раз прочитать инструкцию, выучить наизусть, как он хорош при депрессии – на ипохондриках сработает.

__________________________________
Интересы: эволюционная психология, социобиология, новейшая история.

Вернуться к началу

Bull

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 17:41
Сообщения: 584

Пол: Мужской

Социалист, я колол так называемыми) курсами, два раза в год и так года 3, и около 3 лет уже не делаю это, у меня эффект был, настроение поднималось, и после того как заканчивал колоть, еще держались с месяц, но как бы оно было дальше если бы пить долго.

__________________________________
Кветиапин
Ламотриджин
Венлафаксин

Вернуться к началу

Социалист

Забанен(а)
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 19:37
Сообщения: 802

Bull писал(а):

у меня эффект был, настроение поднималось

offtop: У меня настроение подымалось и от стакана водки, однако этанол я бы к антидепрессантам не отнес.

На Drugs.com вообще ничего вменяемого не нашел, кроме:

In some countries, this medicine may only be approved for veterinary use.

Therapeutic Categories
Dietary supplement
Antirheumatic agent

То бишь, в некоторых странах одобрено для ветеринарного использования.
Категория: диетическая добавка, антиревматический агент (???).

__________________________________
Интересы: эволюционная психология, социобиология, новейшая история.

Вернуться к началу

Социалист

Забанен(а)
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 19:37
Сообщения: 802

На пабмеде поиск по ADEMETIONINE + Depression выдали 182 статейки, полистал, ничего конкретного, сравнивают с витаминам группы В, Омега-3 итп, либо “требует дополнительных исследований).
На трито 33 дискуссии выдернуто, в то время как по паксилу более 270 000…

Думаю на уровне афобазола и глицина дает неплохие результаты. ИМХО.

__________________________________
Интересы: эволюционная психология, социобиология, новейшая история.

Вернуться к началу

Марилара

Зарегистрирован: 04 янв 2016, 04:26
Сообщения: 380

Социалист писал(а):

Думаю на уровне афобазола и глицина дает неплохие результаты. ИМХО.

Ошибаетесь). Он имеет реальный антидепрессивный эффект.

Вернуться к началу

Bull

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 17:41
Сообщения: 584

Пол: Мужской

Социалист, водка депрессант, а это разное. Конечно это не полноценный АД. Я помню перед капельницами была жуткая тяжесть, сил небыло, а после капельниц появлялась бодрость, лёгкость в теле, хотелось что-то делать. И то, что это не плацебо 100%. Ноотропы тоже не плацебо, но неизвестно за счет чего они работают, поэтому их пить нет смысла. Я помню и таблетки пил гептор, тоже легче становилось, но капельницы мощней работали.

__________________________________
Кветиапин
Ламотриджин
Венлафаксин

Вернуться к началу

Социалист

Забанен(а)
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 19:37
Сообщения: 802

Ну если он имеет такой выраженный супер-мега АД эффект, может стоит выбросить в топку все эти миртазапины, велаксины и приступить к реальному лечению адеметионином?

__________________________________
Интересы: эволюционная психология, социобиология, новейшая история.

Вернуться к началу

An1on

Зарегистрирован: 05 окт 2016, 14:07
Сообщения: 1832

Пол: Мужской

Dmitriy писал(а):

Soniya писал(а):

а для печени он эффективен??

Если вы собираетесь им лечить какую-то серьёзную печёночную патологию, то это бесполезно.

А вот это неправда. Качков регулярно убивающих печень тренболоном на раз вытягивает из зада.

Вернуться к началу

KatStez

Зарегистрирован: 07 сен 2015, 14:57
Сообщения: 295

Марилара писал(а):

Социалист писал(а):

Думаю на уровне афобазола и глицина дает неплохие результаты. ИМХО.

Ошибаетесь). Он имеет реальный антидепрессивный эффект.

Не имеет.

Вернуться к началу

KatStez

Зарегистрирован: 07 сен 2015, 14:57
Сообщения: 295

В свое время пробовал и гептор в таблетках и гептрал в уколах. Фуфло и то,и другое. К тому же без доказательной базы.

Вернуться к началу

An1on

Зарегистрирован: 05 окт 2016, 14:07
Сообщения: 1832

Пол: Мужской

KatStez писал(а):

В свое время пробовал и гептор в таблетках и гептрал в уколах. Фуфло и то,и другое. К тому же без доказательной базы.

Гептрал в таблетках это мусор не рабочий.
И что-то я сомневаюсь что вы кололи его его пару месяцев каждый день хотя бы 2 месяца или ошибаюсь?

Вернуться к началу

An1on

Зарегистрирован: 05 окт 2016, 14:07
Сообщения: 1832

Пол: Мужской

KatStez писал(а):

Не Гептрал в таблетках,а Гептор.

Какая разница, мы говорим ДВ – адеметионине, а название пусть хоть чебурашка будет.

KatStez писал(а):

А Гептрал в уколах. И его не нужно колоть 3 месяца,чтобы понять,что это – фуфло.
Тревожникам и депрессивным – как мертвому припарка.
И нигде в мире он не используется как антидепрессант.

Используется и как гепапротектор и как АД, доказательная база по нему нормальная. Но, это конечно, не первая линия.

Вернуться к началу

Bull

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 17:41
Сообщения: 584

Пол: Мужской

У кого лёгкие проявления депры, почему бы и не попробовать его, чем сразу залазить на серьёзный АД. Если у меня получится слезть с вела, я попробую его с миртом, но это пока просто слова.

__________________________________
Кветиапин
Ламотриджин
Венлафаксин

Вернуться к началу

Социалист

Забанен(а)
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 19:37
Сообщения: 802

Да не тешьте себя иллюзиями… “Ах, какая прелесть, АД, да еще и печень лечит”.
Я его проколол литры, никакого там ад-эффекта и в помине нет.
Может только на фоне улучшения состояния печени – повышение настроения итд, но не более.

__________________________________
Интересы: эволюционная психология, социобиология, новейшая история.

Вернуться к началу

An1on

Зарегистрирован: 05 окт 2016, 14:07
Сообщения: 1832

Пол: Мужской

Можно попробовать капельницу ставить и с ней ходить, в маршрутке, метро, гляди заработает. Только нужно быть богатеньким буратино, ну и ума столько же иметь.

Вернуться к началу

An1on

Зарегистрирован: 05 окт 2016, 14:07
Сообщения: 1832

Пол: Мужской

Сажусь на месяц гептрала внутримышечно.

Вернуться к началу

Источник

Читайте также:  Бессонница при травмах головы