Чем заменить клоназепам при бессоннице
Клоназепам – это противосудорожный медикаментозный препарат из фармакологической группы бензодиазепамов, имеет седативные свойства, и устраняет симптоматику эмоционального и психического перенапряжения. Производится медпрепарат в таблетках с основным компонентом – клоназепамом. При непереносимости пациентом этого вещества врач может подобрать эффективные аналоги Клоназепама.
Препарат воздействует на работу головного мозга и на центры нервной системы. Клоназепам также ингибирует ГАМК рецепторы в нейронах в коре мозга, а также в мозжечке, в сером мозговом веществе, что снижает активность всех ведущих групп нейронов. Благодаря таким свойствам, Клоназепам обеспечивает повышение судорожного порога и снижает частоту и интенсивность припадков.
Клоназепам назначают при:
- эпилепсии;
- атонических и салаамовых припадках;
- сложных фокальных приступах и лунатизме;
- повышенном мышечном тонусе;
- инсомнии и психомоторном сильном перевозбуждении;
- хроническом алкоголизме для купирования астенического синдрома.
Не назначают Клоназепам при:
- нарушениях в работе органов дыхания;
- нарушениях в сознании;
- миастении и глаукоме;
- печеночной недостаточности и циррозе;
- аллергии на медикаментозный состав.
Запрещается прописывать Клоназепам при лактации, не применяется он и в педиатрической практике. При беременности назначают медикамент только в крайнем случае и под наблюдением врача.
Первоначальная дозировка Клоназепама при эпилепсии – 0,5 мг 3 раза в день. Повышать дозу необходимо каждые три дня. Суточная дозировка на первоначальном этапе терапии не должна превышать 1мг. При тяжелых течениях патологии допускается терапевтическая дозировка лекарства до 20 мг в сутки.
Побочные действия:
- учащенное сердцебиение, колебание АД;
- анемия и тромбоцитопения;
- усталость организма и слабость в мышцах;
- боль в голове и головокружение;
- нарушение координации и снижение концентрации;
- депрессия и дезориентация;
- диспепсия.
Стоимость медикаментов
Цены на Клоназепам находятся в среднем ценовом сегменте, так же, как и на его аналоги отечественного производства. Импортные дженерики дороже Клоназепама в 2-3 раза.
| Наименование лекарства и его заменителей | Дозировка главного компонента в мг | Количественный состав упаковки | Средняя цена |
| Клоназепам | 0,5 2 | 30 30 | 90-100 115-140 |
| Ривотрил | 0,5 | 60 | 145-160 |
| Клонекс | 0,5 | 30 | 123-130 |
| Карбамазепин | 200 200 | 40 50 | 70-79 182-200 |
| Ламотриджин | 25 50 100 | 30 30 30 | 256-260 340-350 589-600 |
| Конвалис | 300 | 50 | 518-520 |
Структурные аналоги
Структурными аналогами Клоназепама являются медпрепараты на основе активного компонента бензодиазепинового ряда – клоназепама.
Ривотрил
Ривотрил является противосудорожным медпрепаратом с действующим компонентом – клоназепамом. Медпрепарат усиливает воздействие гамма-аминомасляной кислоты, замедляет передачу судорожных импульсов по нервным волокнам, а также понижает возбуждение в коре мозга и снижает скорость спинальных рефлексов постсинаптического типа.
Анксиолитические свойства медикамента проявляются благодаря понижению эмоционального перенапряжения, состояния тревоги, беспричинного страха и беспокойства при взаимодействии клоназепама с миндалевидным комплексом головного мозга. Также происходит снижение невротической симптоматики.
Медпрепарат производится в форме раствора для в/в или в/м введения, а также в таблетках. Назначают медикамент при:
- эпилептических припадках у грудничков и детей в младшем детском возрасте;
- синдроме Леннокса;
- кивательных судорожных приступах;
- эпилепсии, в том числе фокальных приступах.
Запрещено прописывать медикамент пациентам по таким причинам:
- миастения и глубокая депрессия;
- недостаточность функций органов дыхательной системы;
- интоксикация алкоголем, снотворными медикаментами и наркотиками;
- закрытоугольная глаукома;
- коматозное состояние;
- аллергия на лекарственный состав.
Также Ривотрил не используют в лечении новорожденных детей и детей, родившихся раньше положенного срока.
При пероральном приеме дозировка в сутки для грудничков и детей до 10 лет – 0,01-0,03 мг на 1 кг веса. Пациентам старше 10 лет – 1-2 мг в сутки. Поддерживающая терапия – 0-10 лет – 0,05-0,1 мг на 1 кг в сутки, 10-16 лет – 1,5-3 мг, 16 лет и старшие – 2-4 мг. Максимальная дозировка в сутки для взрослых пациентов – 0,02 г.
Для лечения эпилепсии при помощи медленного введения раствора – детям 0,5 мг, взрослым – 1 мг.
Побочные реакции:
- повышенная утомляемость и сонливость;
- перевозбуждение и раздражительность;
- нарушение зрения и угнетение дыхания.
Клонекс
Клонекс является успокаивающим и противосудорожным медпрепаратом, который, воздействуя на гипоталамус, таламус, кору мозга, мозжечок, лимбическую систему и центры НС, за короткий медикаментозный курс способен снизить частоту и интенсивность судорожных припадков и снять перенапряжение и тревожное состояние. Также медпрепарат имеет такое действие на организм:
- миорелаксирующее;
- снотворное.
Данные свойства медикамент оказывает за счет воздействия клоназепама на ствол мозга и таламус. Главный компонент в лекарстве – клоназепам. Производится Клонекс в таблетках.
Назначают медикамент при:
- эпилепсии у пациентов разной возрастной категории;
- фобиях и пароксизмальном синдроме страха;
- психомоторном перевозбуждении при психозах.
Запрещается назначать Клонекс в таких случаях:
- аллергия на лекарственные компоненты в составе;
- нарушения в органах дыхательной системы и недостаточность функций данных органов разной этиологии;
- глаукома закрытоугольного типа;
- миастения и нарушения в сознании;
- дисфункция печени и почек.
Также не назначают медпрепарат Клонекс в педиатрической практике и при лактации.
С ограничением и только по назначению врача, можно использовать для лечения дженерик Клоназепама в таких ситуациях:
- беременность;
- алкоголизм в хронической форме;
- глаукома открытоугольного типа;
- медикаментозная зависимость.
При приеме таблеток суточная дозировка для детей младше 10 лет составляет по 0,01-0,03 мг на 1 кг веса. Детям старше 10 лет и взрослым – 0,001-0,002 г в сутки. Поддерживающая терапия в детском возрасте – 0,05-0,1 мг на 1 кг массы тела в сутки, дети 10-16 лет – 0,0015-0,003 г, дети 16 лет и старшие – 0,002-0,004 мг. Допустимый суточный максимум – 0,02 мг.
Побочные действия:
- угнетение ЦНС – головокружение, сонливость и головная боль;
- снижение зрения и нистагм;
- нарушения в речевом аппарате;
- повышенное сердцебиение и колебания АД;
- диспепсия;
- депрессия, галлюцинации.
Клонотрил
Противоэпилептическое медикаментозное средство Клонотрил оказывает на организм противосудорожное, миорелаксирующее и противоэлептическое воздействие, также медпрепарат имеет седативное действие со снотворным эффектом. Действующий компонент в лекарственном средстве – клоназепам.
Медпрепарат усиливает ингибирующее воздействие ГАМК на передачу импульсов по волокнам нервной системы. Клоназепам стимулирует рецепторы бензодиазепиновой группы, которые находятся в аллостерическом отделе ГАМК-рецепторов. Медпрепарат снижает возбудимость всех отделов мозга, тормозит спинальные рефлексы.
Назначают Клонотрил при таких патологиях психики и ЦНС:
- эпилепсия у пациентов разной возрастной категории;
- все клинические формы эпилептического статуса;
- фокальные приступы;
- атаксия;
- миоклонус.
Не назначают медикамент в таком случае:
- гиперчувствительность к медикаментозному составу;
- угнетение дыхания;
- недостаточность функций легких;
- при беременности.
Таблетки нужно принимать перорально, с минимальной дозировки на первоначальном этапе лечения и постепенно повышая до оптимальной терапевтической дозировки. Прием лекарства осуществляется 3-4 раза в сутки. Суточные дозы зависят от возраста больных – 0-12 месяцев – 0,5-1 мг, с года до пяти лет – 1-3 мг, с 5 до 12 лет – 3-6 мг. Детям старше 12 лет назначают взрослые дозировки – 4-8 мг.
Негативные реакции:
- диспепсия и повышение трансаминаз;
- агрессивность и раздражительность;
- снижение тонуса в мышечных волокнах и нарушенная координация движения;
- сильная утомляемость;
- нарушенное психическое состояние;
- сонливость.
Заменители по действию на организм
Терапевтическими аналогами Клоназепама являются медпрепараты, имеющие с данным лекарственным средством разный состав, но схожее терапевтическое действие.
Ламотриджин
Ламотриджин – это противосудорожный медпрепарат, принцип действия которого основан на блокировании натриевых каналов в мембранах нейронов и угнетением выработки глутамата, что снижает частоту и интенсивность эпилептических приступов. Основным компонентом в медикаменте является ламотриджин.
Ламотриджин назначают, как взрослым, так и детям по таким причинам:
- пациентам от 12 лет в монотерапии или же в составе комбинированного протеолитического лечения парциальных, тонико-клонических припадков;
- патологии Гасто-Леннокса;
- пациентам возрастом от 2 лет – только в составе комплексного медикаментозного лечения парциальных и других типов эллиптических приступов;
- при биполярных расстройствах;
- приступах депрессии у пациентов после 18 лет.
Запрещено назначать медикамент при:
- гиперчувствительности к лекарственным компонентам в составе;
- беременности и лактации;
- возрасте ребенка младше 2 лет.
С особой осторожностью назначают при дисфункции почек и детям при эпилепсии.
Первоначальная дозировка Ламотриджина для больных после 12 лет, которым не назначен Вальпроат натрия, но которые принимают другие медпрепараты противоэлептического направления, – единожды в сутки на протяжении 14 дней по 50 мг, (2-12 лет – 2 мг/кг), следующие 14 дней – дважды по 50 мг (2-12 лет – 5 мг/кг). После этого дозировка увеличивается до 200-400 мг (распределенная на 2 процедуры приема) (2-12 лет 10-15 мг/кг).
Для пациентов принимающих Вальпроат натрия, дозировки распределяются в соответствии с такой схемой – на протяжении 14 дней по 25 мг в сутки через день. Следующие 2 недели нужно принимать такую же дозировку каждый день. Затем терапия продолжается с ежедневной дозировкой 100-200 мг.
Побочные реакции:
- аллергия на коже – высыпания, зуд, крапивница;
- тромбоцитопения, анемия, лейкопения;
- головная боль, нистагм, головокружение;
- нарушение ритма сна, атаксия и сильная утомляемость;
- диспепсия и нарушение работы печени.
Карбамазепин
Карбамазепин изготавливается в форме таблеток с одноименным основным действующим компонентом. Принцип действия карбамазепина – это стабилизация возбужденных нервных волокон и их мембран. Карамазепин блокирует проводимость возбуждающих импульсов и разрядов по НС. Также медпрепарат блокирует натриевые каналы, что предотвращает образование повторных натриезависимых потенциалов.
Прописывают Карбамазепин при таких патологиях:
- эпилептические припадки разной интенсивности;
- локальные и смешанные формы приступов;
- эпилепсия психомоторного типа.
Не прописывают данный медикамент по таким причинам:
- атриовентрикулярная блокада в миокарде;
- угнетение функционирования костного мозга;
- аллергия на ингредиенты;
- порфирия.
С осторожностью прописывают медпрепарат при беременности, но если женщина принимает Карбамазепин и зачала ребенка, отменять медикамент запрещено, по причине возможного обострения эпилепсии. В монотерапии Карамазепин назначают на первоначальном этапе терапии с минимальных дозировок – 0,1-0,2 г (1-2 приема), и увеличивают постепенно до 0,4 г в сутки (2-3 приема).
Детские дозировки зависят от возрастной категории ребенка:
- до 5 лет – 0,02-0,06 г в сутки;
- от 5 лет – 0,1 г в день.
Увеличение дозировок происходит один раз в неделю.
Негативные эффекты:
- отсутствие аппетита и диспепсия;
- дерматологическая аллергия;
- сонливость и головокружение.
Конвалис
Конвалис – это противоэпилептический медикаментозный препарат, имеющий противоконвульсивное действие с обезболивающим эффектом. Активный компонент медпрепарата – габапентин, который является аналогом ГАМК, но не имеет ее свойств, поэтому габапентин не принимает участие в метаболизме ГАМК и не влияет на него.
Основное терапевтическое направление Конвалиса – это купирование болевого синдрома нейропатического генеза. Данный болеутоляющий эффект проявляется благодаря блокированию кальциевых каналов и синтезированию глутамата.
Конвалис назначают для лечения таких патологий:
- эпилепсия (после 12 лет);
- полинейропатия разной этиологии (у взрослых).
Конвалис может назначаться в монотерапии и в составе комплексной терапии данных болезней.Не назначают Конвалис при:
- аллергия на составляющие медикамента;
- дисфункция поджелудочной железы;
- гиполактоземия и недостаточность глюкозы и галактозы;
- дисфункция почек.
Также запрещено назначать лекарство в педиатрии пациентам возрастом до 12 лет, а также при беременности и в лактационный период по причине недостаточной информации о безопасности медикамента на формирование плода и на новорожденного ребенка. Габапентин диагностируется в материнском молоке и проходит сквозь барьер плаценты.
Конвалис принимают перорально, не привязываясь к приему еды. Капсулы нужно проглатывать целыми, не разрушая защитную оболочку. Дозировки медикамента зависят от патологии и степени ее прогрессирования:
Эпилепсия:
- первоначальная дозировка 03 г в день на протяжении 3 дней, а после этого повышают ее до 0,9 г;
- терапевтическая дозировка – 0,9-1,2 г;
- допустимый максимум в сутки – 3,6 г (распределенный на 3 процедуры приема).
Нейропатия:
- 1 день терапии – 300 мг в день;
- 2 день – 600 мг;
- 3 день – 900 мг.
При сильной боли можно начинать терапию с 900 мг в день. Терапевтическая дозировка – 900-1200 мг. Максимальная дозировка в сутки – 3600 мг.
Из побочного действия пациенты отмечают:
- головную боль и усталость;
- мышечную слабость;
- диспепсию и эпигастральные боли;
- аллергические проявления на коже.
Отзывы о выборе медикаментов
Отзывы о Клоназепаме положительные как со стороны неврологов и психиатров, так и со стороны пациентов:
- Бурлака Т.Н, невропатолог: «Пациентам при интенсивных приступах эпилепсии в разном возрасте я назначаю Клоназепам. Данный медпрепарат способен быстро купировать приступы, а также сделать их не только менее интенсивными, но и редкими. Из аналогов хочу обратить внимание на Клонекс и Конвалис. Данные медикаменты по эффективности не уступают Клоназепаму».
- Ярослава, 31 год; «У меня после родов развилась эпилепсия. Приступы очень сильные, но не частые. Врач мне назначил Клоназепам. Уже почти год я живу совсем без приступов. Медпрепарат действительно эффективный и не очень дорогой».
- Егор, 48 лет: «После травмы головы я уже 13 лет болею эпилепсией. Перепробовал много препаратов – Карбамазепин, Конвалис и другие, но только Клоназепам не вызвал никаких побочных эффектов. Пока остановилась на нем».
Клоназепам является одним из наиболее популярных и эффективных медпрепаратов от эпилепсии. Препарат назначает врач, который также может подобрать более безопасные аналоги в случае возникновения сильных побочных эффектов.
Источник
#1
Рада
Отправлено 04 Апрель 2008 – 07:23
Мне 38 лет, замужем, уже 7 лет дома с ребенком, до этого работала менеджером по персоналу.
Сейчас без клоназепама вообще заснуть не могу. Пью его уже 7-й месяц.
Сильная бессонница появилась появилась 7 лет назад во время беременности и после родов. Мучилась несколько лет, потом немного сон наладился. Но полтора года назад после ряда стрессов, следовавших один за другим, сон опять сильно нарушился. В течение 10 месяцев все хуже и хуже, дошла до сильного нервного истощения: астения, появились ПА, сердцебиения, приступы удушья, чувство стеснения в груди, общее состояние – плохо и все. Практически не спала. Попала в отделение неврозов. Пролежала 4 месяца. Состояние улучшилось.
Выписали с рекомендацией – 3 недели пить пирацетам – 0,4, пиразидол – 1т+1т, сонапакс – 1т на ночь, клоназепам – 1 т.на ночь.
Когда я все бросила пить, мне резко стало плохо – я не спала 5 ночей, меня трясло. Потом стала опять принимать клоназепам. Где-то в течение полутора месяцев я пыталась самостоятельно наладить сон без клоназепама (травы пила, йога, точечный массаж, аутотренинг), снижала дозировку. Но безуспешно.
Пошла в ПНД к психиатру, он не знал, что со мной делать, сказал опять ложиться в больницу, т.к. зависимость от клоназепама очень сильная, и еще надо выяснять причину бессонницы. Я лежала в областной Московской больнице. И тут выяснилось, что в Москве уже клоназепам запретили.
Тогда я обратилась к психотерапевту, он сказал, что депрессию мне не долечили и взялся меня снимать с клоназепама.
Сейчас ситуация такова: 3 недели назад я начала пить прозак по 1 к, пропила его 2 недели, потом психотерапевт назначил паксил по 1 таблетке (пью уже неделю). Также 3 недели пью труксал: сначала по 25 мг, а дней 10 уже по 50 – 62,5 мг в день.
Врач сказал клоназепам не пить, в крайнем случае – 1/4. Но я вообще без клоназепама не засыпаю, доза 14 меня не берет. Когда уже совсем плохо становится – пью по 12 таблетке – иногда сплю, иногда нет. То есть 1-2 ночи я пью 12 таблетки клоназепама, потом ночь не пью. Соответственно в неделю я сплю 3-4 дня часов по 5-6.
При этом у меня не возникает чувства сонливости даже после 2-3х бессонных ночей. Только клоназепам может меня вырубить…
Самочувствие ужасное. Я терплю из последних сил. Меня предупреждали, что будет трудно…
Вопрос в том, сколько еще такое состояние может продлиться?
Возможно ли на такой схеме наладить естественный сон?
Существуют ли менее варварские методы отвыкания?
Я встретила 2 мнения по поводу отмены клоназепама. Одно – надо резко бросать. Второе – постепенно уменьшать дозу.
Кто прав?
Ведь, резко бросив пить клоназепам, я вообще лишаюсь сна.
Возможности психотерапии в данной ситуации. Настоящую психотерапию я не проходила. Знаю, что надо. Но вот в такой ситуации, когда нет сил, плохо, голова чугунная стоит начинать или подождать, пока состояние немного стабилизируется.
Какая психотерапия наиболее эффективна в моем случае?
#2
Гилев
Гилев
- Пол:Мужчина
- Город:Москва
- Интересы:психиатрия, соматопсихиатрия, психореаниматология, амбулаторная ЭСТ, молекулярная биология, психотерапия, скорая помощь, доказательная медицина, спорт, штанга, linux, тайский бокс
Отправлено 04 Апрель 2008 – 08:59
Дозу следует снижать постепенно, возможно применение карбамазепина и Анексата (флумазенил). Лечение депрессии решайте на месте.
Психотерапия поможет легче пережить отмену препарата.
#3
Maxim
Maxim
- Пол:Мужчина
- Город:Воронеж
- Интересы:психиатрия, шизофрения, биполярное расстройство, болезнь Альцгеймера, депрессия, алкогольная зависимость, нейролептики, антидепрессанты, нормотимики, алкоголизм, ОКР, резистентность
Отправлено 04 Апрель 2008 – 09:45
Как вариант: включение в схему терапии седативного антидепрессанта (например, Триттико):
При лечении бензодиазепиновой зависимости рекомендуемая схема лечения основывается на постепенной, иногда в течение нескольких месяцев, редукции дозы бензодиазепина. Каждый раз, уменьшая дозу бензодиазепинов на 1/4 или 1/2 таблетки, одновременно добавляется 50 мг Триттико. Данное соотношение оставляют неизменным в течение 3-х недель, затем приступают к дальнейшему постепенному снижению дозы бензодиазепинов вплоть до полной их отмены. После этого снижают суточную дозу Триттико на 50 мг каждые 3 недели.
Можно добавить и небензодиазепиновый транквилизатор – Атаракс.
Вопрос: почему был заменен Прозак на Паксил спустя 2 недели приема?
Психотерапия в настоящий момент – один из сопутствующих методов лечения. Ведущей пока не стабилизируется состояние остается психофармакотерапия (лечение таблетками).
Резников Максим Константинович: врач-психиатр.
Запись на прием по телефону в Воронеже (473) 229-03-23
#4
Рада
Отправлено 07 Апрель 2008 – 01:34
Спасибо за рекомендации. Завтра я обсужу это со своим врачом.
Особенно мне показалось интересным предложение с седативным антидепрессантом Триттико. По-моему, это выход в моей ситуации. Потому что, во-первых, как раз подробно расписана схема отмены бензодиазепинов (кстати, она мне показалась не такой варварской, как резкая отмена клоназепама), во-вторых, триттико как раз восстанавливает структуру и качество сна.
А это то, что мне сейчас нужно, т.к. естественный сон сильно нарушен (вырубает только клоназепам – но он же не восстанавливает естественный сон).
А его возможно сочетать с труксалом? А то я вечером пью сейчас 1,5 таблетки по 25 мг трусала и еще по полтаблетки утром и/или днем в зависимости от состояния.
А также сочетание с паксилом (20мг в день).
Вопрос: почему был заменен Прозак на Паксил спустя 2 недели приема?
Врач посчитал, что прозак более сильный антидепрессант, т.к. за 2 недели приема прозака я не почувствовала заметного улучшения своего состояния. Он же мне клоназепам запретил пить (только 1/4), но я не выдерживала пила через день-два по 12 клоназепама, хоть немного спала. А то не поймешь, чего мне плохо – от таблеток, или от недосыпа, либо от отмены клоназепама.
Еще прокомментируйте, пожалуйста, совет еще одного психотерапевта на другом форуме (я смотрю, у вас сходится добавление седативного АД):
“нужно дождаться действия паксила, если через 2 – 3 недели не полегчает – увеличивать дозировку, если еще через 2 – 3 недели не полегчает – добавлять к нему седативный АД или венлафаксин (
СИОЗС
Н), третьим шагом м.б. добавление нормотимика Лирики”
#5
elvis
elvis
- Пол:Мужчина
- Город:Латвия (Рига)
Отправлено 07 Апрель 2008 – 04:42
Мне 38 лет, замужем, уже 7 лет дома с ребенком, до этого работала менеджером по персоналу.
Сейчас без клоназепама вообще заснуть не могу. Пью его уже 7-й месяц.
Сильная бессонница появилась появилась 7 лет назад во время беременности и после родов. Мучилась несколько лет, потом немного сон наладился. Но полтора года назад после ряда стрессов, следовавших один за другим, сон опять сильно нарушился. В течение 10 месяцев все хуже и хуже, дошла до сильного нервного истощения: астения, появились ПА, сердцебиения, приступы удушья, чувство стеснения в груди, общее состояние – плохо и все. Практически не спала. Попала в отделение неврозов. Пролежала 4 месяца. Состояние улучшилось.
Выписали с рекомендацией – 3 недели пить пирацетам – 0,4, пиразидол – 1т+1т, сонапакс – 1т на ночь, клоназепам – 1 т.на ночь.
Когда я все бросила пить, мне резко стало плохо – я не спала 5 ночей, меня трясло. Потом стала опять принимать клоназепам. Где-то в течение полутора месяцев я пыталась самостоятельно наладить сон без клоназепама (травы пила, йога, точечный массаж, аутотренинг), снижала дозировку. Но безуспешно.
Пошла в ПНД к психиатру, он не знал, что со мной делать, сказал опять ложиться в больницу, т.к. зависимость от клоназепама очень сильная, и еще надо выяснять причину бессонницы. Я лежала в областной Московской больнице. И тут выяснилось, что в Москве уже клоназепам запретили.
Тогда я обратилась к психотерапевту, он сказал, что депрессию мне не долечили и взялся меня снимать с клоназепама.Сейчас ситуация такова: 3 недели назад я начала пить прозак по 1 к, пропила его 2 недели, потом психотерапевт назначил паксил по 1 таблетке (пью уже неделю). Также 3 недели пью труксал: сначала по 25 мг, а дней 10 уже по 50 – 62,5 мг в день.
Врач сказал клоназепам не пить, в крайнем случае – 1/4. Но я вообще без клоназепама не засыпаю, доза 14 меня не берет. Когда уже совсем плохо становится – пью по 12 таблетке – иногда сплю, иногда нет. То есть 1-2 ночи я пью 12 таблетки клоназепама, потом ночь не пью. Соответственно в неделю я сплю 3-4 дня часов по 5-6.
При этом у меня не возникает чувства сонливости даже после 2-3х бессонных ночей. Только клоназепам может меня вырубить…
Самочувствие ужасное. Я терплю из последних сил. Меня предупреждали, что будет трудно…
Вопрос в том, сколько еще такое состояние может продлиться?
Возможно ли на такой схеме наладить естественный сон?
Существуют ли менее варварские методы отвыкания?Я встретила 2 мнения по поводу отмены клоназепама. Одно – надо резко бросать. Второе – постепенно уменьшать дозу.
Кто прав?
Ведь, резко бросив пить клоназепам, я вообще лишаюсь сна.Возможности психотерапии в данной ситуации. Настоящую психотерапию я не проходила. Знаю, что надо. Но вот в такой ситуации, когда нет сил, плохо, голова чугунная стоит начинать или подождать, пока состояние немного стабилизируется.
Какая психотерапия наиболее эффективна в моем случае?
Добрый день Рада. У меня похожая проблема. Я пью клоназепам уже года 3-4 в дозе 2мг иногда и 4. Но уже даже такие дозу не успокаивают. Я тоже пробовал постепенно уменьшать дозировку, но безуспешно. Это как бесконечный “кумар”. Появилась ощутимая физическая зависимость. Скажите как у вас проявляються симптомы зависимости?
А то не поймешь, чего мне плохо – от таблеток, или от недосыпа, либо от отмены клоназепама.
Вот у меня то же самое. Я уже сам не знаю от чего мне плохо. То ли это симптомы болезни. То ли отмена клона. То ли побочки других таблеток.
#6
Vitalik
Vitalik
- Пол:Мужчина
- Город:Москва
Отправлено 07 Апрель 2008 – 04:57
Спасибо за рекомендации. Завтра я обсужу это со своим врачом.
Особенно мне показалось интересным предложение с седативным антидепрессантом Триттико. По-моему, это выход в моей ситуации. Потому что, во-первых, как раз подробно расписана схема отмены бензодиазепинов (кстати, она мне показалась не такой варварской, как резкая отмена клоназепама), во-вторых, триттико как раз восстанавливает структуру и качество сна.
А это то, что мне сейчас нужно, т.к. естественный сон сильно нарушен (вырубает только клоназепам – но он же не восстанавливает естественный сон).
А его возможно сочетать с труксалом? А то я вечером пью сейчас 1,5 таблетки по 25 мг трусала и еще по полтаблетки утром и/или днем в зависимости от состояния.
А также сочетание с паксилом (20мг в день).Врач посчитал, что прозак более сильный антидепрессант, т.к. за 2 недели приема прозака я не почувствовала заметного улучшения своего состояния. Он же мне клоназепам запретил пить (только 1/4), но я не выдерживала пила через день-два по 12 клоназепама, хоть немного спала. А то не поймешь, чего мне плохо – от таблеток, или от недосыпа, либо от отмены клоназепама.
Еще прокомментируйте, пожалуйста, совет еще одного психотерапевта на другом форуме (я смотрю, у вас сходится добавление седативного АД):
“нужно дождаться действия паксила, если через 2 – 3 недели не полегчает – увеличивать дозировку, если еще через 2 – 3 недели не полегчает – добавлять к нему седативный АД или венлафаксин (СИОЗС
Н), третьим шагом м.б. добавление нормотимика Лирики”
А как по мне – если сон, то леривон. Если нормотимик, то депакин – я уже говорил, что депакин преарат выбора нормотимической терапии при подсаживании на бензо. И почему нормотимик лирика – помоему очень сомнительный еще препарат для нормотимической терапии, есть куда более проверенные.
Руки должны быть прямыми, а извилины – кривыми.
#7
elvis
elvis
- Пол:Мужчина
- Город:Латвия (Рига)
Отправлено 07 Апрель 2008 – 06:03
А как по мне – если сон, то леривон. Если нормотимик, то депакин – я уже говорил, что депакин преарат выбора нормотимической терапии при подсаживании на бензо. И почему нормотимик лирика – помоему очень сомнительный еще препарат для нормотимической терапии, есть куда более проверенные.
Добрый день Vitalik у меня к вам несколько вопросов. Я задаю вам эти вопросы для того, что бы мне было проще обсудить со своим врачем схему лечения и снятия клоназепама.
1) Вы часто сталкиваетесь в своей практике с проблемой подсадки на бензо?
2) Скажите в чем заключается принципиальное различие в назначении леривона (миансерина) ремерона (миртазапина) и
Триттико (тразодона) при терапии снятия с бензодиазепинов? Все они седативные препараты и принимаются на ноч, на сколько я знаю. В чем различие?
3) Почему вы рекомендуете именно депакин, а не финлипсин или другой нормотимик?
4) Депакин обладает стимулирующим или седативным эффектом?
5) Депакин + Леривон это проверенная схема?
6) Какой режим дозировки приема депакина?
с уважением. Александр
#8
Vitalik
Vitalik
- Пол:Мужчина
- Город:Москва
Отправлено 07 Апрель 2008 – 06:20
Добрый день Vitalik у меня к вам несколько вопросов. Я задаю вам эти вопросы для того, что бы мне было проще обсудить со своим врачем схему лечения и снятия клоназепама.
1) Вы часто сталкиваетесь в своей практике с проблемой подсадки на бензо?
2) Скажите в чем заключается принципиальное различие в назначении леривона (миансерина) ремерона (миртазапина) и
Триттико (тразодона) при терапии снятия с бензодиазепинов? Все они седативные препараты и принимаются на ноч, на сколько я знаю. В чем различие?
3) Почему вы рекомендуете именно депакин, а не финлипсин или другой нормотимик?
4) Депакин обладает стимулирующим или седативным эффектом?
5) Депакин + Леривон это проверенная схема?
6) Какой режим дозировки приема депакина?с уважением. Александр
Я вообще для себя не вижу такого четкого критерия подсадки на бензо – ну есть синдром отмены, но он не критичен – не героин все же. Во первых они отличаются по хим структуре триттико – это сиозс, леривон это гетероциклик так же как и ремерон. Леривон, на мой взгляд не просто сильный седатик -это сильное снотворное, поэтому при нарушениях сна – самое оно + настроение откорректирует. Почему депакин? потому, что у него есть хорошо выраженная противотревожная активность, что хорошо при сползании с бензо. Другие нормотимики данным преимуществом не обладают. Хотя вот есть топирамат – но в данном случае у меня мало сведений. Депакин медлено наращиваем до дозы порядка 1200 где то за полторы недели. Чтобы не париться с приемом – депакин хроно.
Руки должны быть прямыми, а извилины – кривыми.
#9
Гилев
Гилев
- Пол:Мужчина
- Город:Москва
- Интересы:психиатрия, соматопсихиатрия, психореаниматология, амбулаторная ЭСТ, молекулярная биология, психотерапия, скорая помощь, доказательная медицина, спорт, штанга, linux, тайский бокс
Отправлено 07 Апрель 2008 – 06:37
В целом я писал про минимальную терапию (при отсутствии коморбидности).
Добавлю про Анексат (флумазенил), это специфический антагонист бензодиазепиновых рецепторов, он способен восстанавливать функциональное состояние рецепторов, после длительной их стимуляции БД (хотя это не подтверждено доказательными исследованиями). Очень желательно, особенно при снятии с БД длительного действия.
#10
Рада
Отправлено 07 Апрель 2008 – 07:35
Добрый день Рада. У меня похожая проблема. Я пью клоназепам уже года 3-4 в дозе 2мг иногда и 4. Но уже даже такие дозу не успокаивают. Я тоже пробовал постепенно уменьшать дозировку, но безуспешно. Это как бесконечный “кумар”. Появилась ощутимая физическая зависимость. Скажите как у вас проявляються симптомы зависимости?
Да… у Вас, видимо, ситуация посложней моей. Я спохватилась после 6 месяцев приема. Хотя ведь спрашивала у врача по поводу зависимости (когда лежала в больнице), но он как-то ушел от ответа. Но у меня было тогда еще такое состояние, что я была готова глотать что угодно, лишь бы хоть немного поспать.
В итоге выяснилось, что именно клоназепам дает сильную зависимость (в Москве именно из-за этого уже отменили).
Можно было восстановить мне сон и другим способом.
Ведь после выписки я могла спать только с клоназепамом. Это считается, что меня вылечили? Хотя, конечно, бОльшая часть симптомов ушла.
Вы что тоже клоназепам по поводу бессонницы принимаете? Зависимость у меня в том и выражается, что без клоназепама я вообще не сплю. Пробовала – 5 ночей без сна.
Я поняла, что сама я не слезу. А Вы что пытались слезать, только уменьшая дозировку? По-моему, это без вариантов.
Нужна еще какая-та лекарственная поддержка.
И еще – причину надо лечить. Как правило, это какие-то внутренние конфликты. Поэтому нужна психотерапия.
Источник